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Le troll des bois

Steam link, Nvidia Shield TV, 5.1 et CPL

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Non mais qu'est-ce que c'est que ce titre bordélique ?

 

Hé bien il reflète un peu l'état de ma réflexion actuelle concernant un problème relativement simple.

 

Il se trouve que dans mon nouvel appartement, mon PC et la TV sont assez éloignés, et j'ai pris l'habitude de jouer à certains jeux dans mon canap', en profitant d'un grand écran et d'un son surround. Ca permet aussi à ma copine de jouer un peu quand ça lui prend, et d'être un peu plus avec elle lorsque je joue à certains titres plutôt que d'être reclu dans le bureau.

 

Seulement voilà... Auparavant, je m'étais contenté de tirer un câble HDMI d'une quinzaine de mètre entre mon PC et mon ampli AV... Là, ça va pas être possible.

 

Les seules options que j'ai repérées pour le moment sont les suivantes:

 

1: acheter deux boitiers qui convertissent une sortie HDMI vers du RJ45. 

Mon idée était d'utiliser mes prises CPL pour faire passer le signal jusqu'au cul de mon ampli, et d'avoir un second boitier RJ45 - HDMI, mais il semble que le signal ne supporte pas le passage par le CPL (à confirmer, mais c'est en tout cas ce que j'ai pu lire). Il y a de plus le problème de la portée de la manette (sachant que les murs ont l'air de plutôt bien perturber les ondes par chez moi).

 

2: Utiliser le steam link, peu coûteux, et qui permet d'utiliser soit un clavier/souris sans fils, une manette 360 wireless, ou éventuellement un steam controller. Le problème, c'est que la sortie audio est en stereo uniquement (et la compression semble horrible pour le moment). Il semble que steam compte amener le 5.1 plus tard, mais pour le moment, cette solution ne me convient pas totalement. Par ailleurs, je ne peux me servir que des services et logiciels compatibles avec steam big picture. C'est chiant, mais encore je pourrai faire avec...

 

3: Allonger un billet de 200, et prendre une Nvidia Shield.

Là, ça fait un peu mal niveau budget, surtout que je ne souhaite me servir de la shield que pour streamer ce qu'il y a sur mon PC vers ma TV... Je me fout un peu des options multimédias (la connexion avec la box fibre et l'utilisation de netflix sur la 360 qui est dans le salon sont déjà suffisants !), quand aux jeux android... Ben pareil, je m'en bat un peu en fait. 

 

Est-ce que vous connaissez d'autres produits pas totalement hors de prix qui pourraient répondre à ma problématique, sachant que je ne peux tirer aucun câble, et que je souhaite avant tout passer par le CPL (d'une parceque je n'ai pas de carte WIFI sur mon PC, mais ça encore ça se rajoute sans problème, mais surtout parceque j'aimerai éviter la prolifération des-dites ondes autant que possible. Je sais que c'est un peu dérisoire compte tenu de mon environnement urbain, mais bon...).

 

Merci pour vos avis éclairés !

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tu ne peux pas simplement tirer un câble quand tu en as besoin puis le rouler quand tu as fini ? C'est pas joli mais au moins tu auras tout en câblé.

 

Non, totalement impossible... Il faudrai faire sortir le câble par la porte du bureau, lui faire traverser le dégagement, passer par l'entrée, le re-tirer le long du salon... En gros, il passerai en travers de 2 pas de portes et devrai être tiré sur plus de 15 mètres... Ce n'est ni pratique ni esthétique, et j'ai envie d'une solution relativement pérenne. Le truc, c'est qu'il n'y a pas juste une cloison à passer, sinon j'aurai fait un trou même discret. Mais là c'est vraiment pas jouable...

 

Du coup, j'envisage aussi la solution nettop avec une prise de contrôle à distance... La latence risque de poser problème en revanche, ce n'est pas spécialement prévu pour ça.

Je suis tombé là dessus par contre, ça pourrai aider:  http://moonlight-stream.com/

 

Il faut encore que je règle le soucis du périphérique d'entrée et du matériel qui me permettra de faire tourner ce petit soft... Mais ça peut être une solution intéressante.

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moonlight j'ai pas reussi a le faire tourné sur un de mes pc, mais j'avais fait cela à l'arrache comme un cochon.

 

Autrement gaffe au cpl, c'est a testé avant car dans certain appart, ca va que sur certain réseau électrique. Exemple dans un appart : je pouvais avoir un réseau électrique entre ma cuisine et ma chambre, mais pas du salon a ma chambre, c'est le bordel dans les murs, on pense que tout est bien relier ensemble mais ya surement de connecteurs intermediaire toussa, genre effet multiprise a la con et bref... ca passe pas partout de la meme manière.

 

Donc attention.

 

 

Autrement, j ai pas de solution miracle, la mienne étant d'avoir des pc partout...

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Hummm...

 

Sans m'avancer sur les améliorations technologiques... je ne vois pas comment passer de la bande passante HDMI par un rj45 CPL... bha quoi un bon CPL 200Mb/s versus HDMI type 2 d'environ 18Gb/s? soit 18 fois plus qu'une connexion RJ45 cablé 1Gb/s...

 

Oublies et très vite...

 

Tu n'as pas de solution miracle sans y mettre le prix, je crois.

 

T'es-tu pencher sur des solutions Widi/Wfd? Si ton installation et matériel sont compatibles?

Des dongles ou autres périph mais quand on a pas le choix...http://www.maisondunumerique.com/produits/accessoires-connectiques/cable-adaptateur/cables-adaptateurs-hdmi/adaptateur-hdmi/transmetteurs-hdmi-rj45-wi-fi

 

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Pour bien comprendre ce que vous appelez CPL, c'est la possibilité de transmettre des données IP sur le réseau électrique ?

Si c'est ce dont vous parlez, j'ai testé il y a quelques années, ça a dû évoluer, mais le principal problème que j'avais rencontré c'est de pouvoir faire circuler l'information sur tout le réseau électrique.

En général les compteurs électriques sont séparés et il y a plusieurs phases et du coup les données ne passent pas de l'une à l'autre.

Pour que ça marche et moi le débit était pas génial il faut être sur la même phase.

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Hello,

 

Oui c'est bien ça, le CPL est bien une liaison IP via le réseau électrique.

J'utilise ça depuis longtemps et sur les installations relativement modernes, je n'ai jamais eu de problème. Le CPL est déconseillé sur les installation plus anciennes par contre, notamment celles avec de vrais fusibles au lieu des disjoncteurs modernes.

 

Par exemple, j'ai actuellement une connexion à 30 Mbps sur mon PC connecté via CPL pour une synchro à 100 Mbps sur ma box. Je n'ai pas testé avec un RJ45 directement de la box à mon PC pour comparer (trop loin) mais je ferai le test avec un autre appareil si je peux.

 

En attendant, voilà le résultat de ma réflexion sur le sujet... So far !

 

Sont hors concours:

 

_ Le chromecast, totalement inadapté 

_ J'ai envisagé le nexus player, mais il ne fourni pas de sortie audio surround 

_ Le Miracast (la TV est compatible) ne semble pas vraiment adapté non plus, et je souhaiterai éviter les solutions à base de WIFI, direct ou non

 

Les solutions restantes:

 

_ Transmission du signal AV via des bornes WIFI. Je n'ai pas beaucoup creusé la question, donc le support du surround reste un point d'interrogation, et je ne suis de tout façon pas fan du WIFI. Reste aussi le problème de l'entrée périphérique

 

_ Nvidia Shield TV. Inutile de passer par moonlight, la console peut streamer directement tout jeux tournant sur le PC via Geforce experience. Permet également de synchroniser une manette directement sur la console et non le PC hôte (reste à voir quelles manettes sont compatibles, et s'il est compliqué d'utiliser une manette 360). Diverses applications devraient également permettre la prise de contrôle directe du PC avec réplication du bureau sur la TV, et l'utilisation d'un clavier/souris. Seul soucis: son prix (200 euros) !

 

_ Steam link: actuellement la solution la plus abordable, mais techniquement incomplète (pas de support du surround, impossibilité de lancer un jeux ne supportant pas big screen). En gros, il faudrai acheter l'appareil en priant pour que Valve intègre plus ou moins rapidement le 5.1 (et règle donc le problème de licences liées au surround) L'utilisation de MSTSC via big screen permettrait également une prise de contrôle du PC à distance. J'ai vu que c'était possible, à voir comment ça se passe concrètement, parce que le principe d'avoir steam -> Big screen -> MSTSC pour avoir le contrôle du PC hôte me laisse un peu dubitatif.

 

De toute façon, il se pourrait que ma connexion CPL actuelle soit un facteur limitant avec ses 30 Mbps. Il faudrai que je fasse des tests pour déterminer la vitesse réelle de mon réseau local entre mon PC et ma box, mais là j'ignore comment m'y prendre.

 

Dans la mesure où je n'ai rien trouvé de vraiment probant et où je ne pense pas avoir épuisé toutes les possibilités, mes recherches continuent !

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Hmmmmm... Voyons...

 

25 images sec sur une feuille A3 (je veux bien faire des concessions mais quand même !). Après une heure de jeu on arrive à...

 

*tapote tapote tapote*.

 

Oui c'est ça... 900 Kg de papier... Sans compter la colle !

 

La solution peut être intéressante, mais est-ce que quelqu'un aurai sous la main le prix au litre de l'EPO et autres anabolisants pour que le petit gars tienne la cadence ? Déjà qu'on passe sous la barre des 30 FPS, si en plus il se met à lagger ce con, ça va pas le faire (par contre, rager fort et frapper pourrait avoir des effets bénéfiques instantanés sur le frame-rate, contrairement à nos machines sans coeur).

 

EDIT:

 

Cette solution permet-elle également de recruter un coeur de chanteurs/chanteuses pour simuler le 5.1 ? Est-ce qu'ils font la vaisselle en dehors de sessions de jeux ?

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tu peux toujours demander aux Coeurs de l'Armée Rouge pour le 5.1 avec effet dynamique mais ça carbure à la Vodka.

 

Ça peut coûter cher à la longue et ça prend aussi un peu de place.

 

Mais au moins tu n'auras pas de parasite entre ton matos chinois et russe!!  

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Salut à tous !

 

J'ai le plaisir de vous informer que j'ai résolu mon first world problem  :grimace:

 

J'ai finalement acheté une Nvidia Shield TV, et les retours sont pour le moment très positifs ! 

De la qualité d'emballage à l'expérience utilisateur en passant par la très bonne qualité et finition du matériel, c'est vraiment du très bon matos, même si le prix est un peu élevé.

 

Au programme, une (toute) petite console qui propose quand même sur sa face arrière un port gigabit et 3 ports USB 3.0 sur lesquels on peut brancher clavier/souris, et même un dongle pour utiliser un clavier sans fil, ce que j'ai fait. Si on le souhaite, on peut aussi connecter des appareils via bluetooth ou WIFI direct (c'est d'ailleurs cette dernière norme qui est utilisé par la manette fournie avec la console).

 

Après avoir déroulé les câbles et branché la console, je la met en route. A la première mise sous tension, on nous demande de nous identifier avec un compte Google, comme sur tout appareil android et configurer la connexion au net, WIFI ou ethernet. La console étant à côté du routeur, j'ai opté pour l'éthernet évidemment, et la connexion en gigabit s'est faite immédiatement.

Ensuite, habituelle mise à jour pour ce type d'appareil, et premier lancement. Houuuuu, on à une zoulie lumière verte reprenant un peu le visuel Nvidia. Classe !

 

L'écran d'accueil est beau, c'est fluide, ça répond tout de suite et la recherche vocale fonctionne étonnamment bien.

Pour ce qui est des options système, audio, vidéo et réseau on à le nécessaire, sans plus. 

 

Pour ce qui est du market android, il est spécifique à la shield... Le choix est donc beaucoup plus restreint que sur une tablette classique, ce qui est un peu logique dans la mesure où la plupart des application sur le play store sont prévus pour fonctionner avec un écran tactile. Là, les seules entrées utilisables sont la manette, la télécommande ou un clavier/souris.

Ceci étant dit, on trouve pas mal de choses intéressantes pour en faire un média center de qualité, et même quelques chaines dédiées aux android TV. Il faut encore que je regarde ce que ça donne, mais cette partie de l'appareil m'intéresse déjà moins.

Après, on à évidemment accès à youtube, et comme vous avez entré vos identifiants Google, la machine ira récupérer vos listes de favoris, historiques et préférences comme si vous regardiez sur votre smartphone, PC ou tablette.

Netflix est également disponible, ainsi que PLEX pour la partie mediacenter. J'ai déjà entendu parler de ce truc mais je ne l'ai jamais utilisé.

 

A noter également, en plus des jeux disponibles sur le google play et compatibles avec une manette, il y a un "shield hub" qui recense les jeux spécialement développés pour la shield. Ce hub permet également d'avoir accès à un service de streaming d'une sélection de jeux PC, soit en payant un abonnement mensuel d'une dizaine d'euros, soit en achetant les titres disponibles sur ce market, et qui propose des titres PC. Les jeux sont exécutés sur les serveurs Nvidia, puis streamés sur la console qui fait office d'interface. Intéressant, mais les jeux disponibles ne sont ni pléthoriques ni franchement récents. Par ailleurs, impossible de connaître la résolution ni le niveau de détail avec lesquels ces jeux sont exécutés.

 

Mais passons à la raison principale de cet achat: le streaming PC local -> Shield.

 

Dans la théorie, c'est assez simple. il suffit de se faire un compte sur le Geforce experience du PC et qui servira à authentifier la session entre le PC et la shield.

On entre les mêmes identifiants sur la shield et paf ! Ca fait des chocapics ! Enfin, ça marche quoi.

Sauf que dans les faits, il à quand même fallu que je fasse un peu de port forwarding pour que ça fonctionne, et que j'aille déterrer l'info sur un site de support Nvidia qui n'est pas spécialement bien foutu. 

 

A ce propos, j'aimerai louer la qualité du routeur fourni par numéricable qui est très complet, et qui permet, entre autres, de faire de la réservation d'IP... Bonheur ! 

 

Pour ce qui est de la manette, elle est de plutôt bonne facture, légèrement plus grosse que celle de la 360, les sticks ne sont pas mauvais mais... Y'a pas à dire, je préfère quand même la manette de la 360. Les touches sensitives sur la face avant par contre sont un ajout appréciable et plutôt classe, le seul gros défaut de cette manette, c'est la batterie fixe... Une aberration selon moi ! Du coup, obliger de la charger via un port USB... Ca craint du boudin !

 

La petite télécommande qui m'a été fournie en plus est... Vraiment petite ! Mais elle fait bien le boulot: un bouton pour la recherche vocale (la télécommande à un micro), un gros bouton circulaire qui fait office de pavé directionnel et de bouton de sélection de bonne facture, un bouton retour et un bouton "home", un pavé sensitif vertical pour le contrôle de volume.. Le tout dans quelques millimètres d'épaisseur. Assez bluffant, et encore une fois, une très bonne qualité de matériaux et de finition. Par contre, là aussi il faut recharger via USB  :bad_egg:

 

Globalement donc, très agréablement surpris par cette petite console et la qualité du produit. A 199 euros, c'est un peu cher mais ça fait le taf, et ça le fait vraiment très bien !

 

En bonus, quelques photos de très mauvaises qualités, car faites ce matin avec un smartphone vieillissant dans une lumière de très mauvaise qualité  :bad_smile:

Pour info, la Shield est juste à côté de la 360, en bas à gauche :P

 

https://drive.google.com/file/d/0B2QJ7XjSKPvZa3pxdl9DblhnSWM/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B2QJ7XjSKPvZUU9iX0tWMFZNOWc/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B2QJ7XjSKPvZVUxETnoxTUJBVk0/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B2QJ7XjSKPvZdlh4aWlzRXljTzA/view?usp=sharing

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Hello,

 

De rien pour le retour, c'est avec plaisir  :big_smile:

 

Franchement c'est pas mal du tout, même si c'est un peu cher. Ne compte pas trop sur le store pour garnir la shield d'applications par contre, c'est vraiment pauvre. Si tu veux un petit media center et une machine capable de streamer ce qu'il y a sur ton PC, c'est nickel. Accessoirement, tu peux aussi en faire une machine de rétro-gaming vu le nombre d'émulateurs et de ROMS disponibles pour android. 

En bonus track, tu peux ajouter ton navigateur à la liste des applications qui peuvent être streamés sur la shield, un peu comme dans steam pour ajouter un jeu non-steam. 

Résultat, tu as un véritable navigateur internet sur ta TV, pour peu que tu aies un clavier/souris sans fil, c'est tout bon.

 

Pour finir, le stream est vraiment de bonne qualité. Il y a peut être sur le son où j'ai l'impression que les aigûs sifflent un peu... Pour ce qui est du visuel par contre, c'est parfait alors que mon PC est connecté via CPL (et que ma carte réseau me synchronise en 100Mbps alors que c'est censé être du gigabit... Je n'ai même pas l'option 1 gbps dans les vitesses de connexion possibles, uniquement 10 ou 100 full duplex... Un mystère qu'il va me falloir éclaircir !)

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bah je m'en prend une du coup :)

 

Ca m'ira très bien pour stream mon gros pc de jeu sur ma tv dans le salon en cas de besoin :)

Le seul soucis  c'est que je peux pas mettre mon hotas en bas pour jouer sur le canapé... car je dois le brancher sur le pc et pas sur la shield je pense.... faudrait que je trouve des longues rallonges USB pour ca xD

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Si tu veux couvrir des longues distances et pour l'USB on est vite à plus de 3 m, je te conseille une solution avec du câble RJ45, il y en a de différentes marques et tu peux aller jusqu'à 50 m.

T'as juste à taper dans Google : USB 3.0 vers RJ45

 

203735.jpg

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Bonjour à tous !

Hé oui, je sors de ma cryogénisation pour déterrer un vieux sujet, lancé par moi même il y a déjà un bon moment, mais pour une excellente raison !

En effet, ces derniers mois j'ai pas mal bougé, et je me suis retrouvé parfois loin de mon PC. Il se trouve que Nvidia est en train de tester une fonctionnalité vraiment très intéressante pour sa shield via son service GeforceNow.

Pour ceux qui ne connaissent pas, GeforceNow permet de jouer à des jeux "triple A" plus ou moins récent sur sa shield, comme par exemple batman arkham knight, tomb raider etc... "Mais comment cela se fait-il, puisque la shield n'est clairement pas équipée pour faire tourner des jeux gourmands en ressources graphiques ?".

Question judicieuse: En réalité les jeux sont hébergés sur les serveurs Nvidia et s'occupent de faire tous les calculs nécessaires au jeux, ils ne renvoient ensuite qu'un signal audio/vidéo à la shield qui affiche le tout sur votre TV/Home cinema, cette dernière s'occupant de relayer les commandes de la manettes.
 

Jusque là, il était possible de jouer à des jeux achetés directement sur la plateforme Geforce Now (à un prix similaire à ceux pratiqués par Steam au lancement de ces derniers. Il n'y a en revanche jamais de promotions), ou a une liste plus restreinte de titres via un abonnement mensuel au service GeforceNow.

Il y avait également une autre solution: jouer aux jeux qui se trouvent sur son PC, à condition que ce dernier soit sur le même réseau local que la shield (ou que vous ayez une connexion internet solide et que vous ayez fait toute la config qui va bien pour pouvoir attaquer votre PC depuis l'extérieur avec votre shield. C'est pas évident, ça nécessite de laisser tourner son PC 24/7 mais je l'ai fait pour tester). Cette dernière solution ne coûte absolument rien et était plutôt intéressante... Mais comment faire lorsqu'on part loin de chez sois, qu'on à pas envie de laisser tourner son PC en permanence et qu'on à envie d'accéder à sa bibliothèque steam ?

Hé bien c'est justement ce que propose désormais la mise à jour du service GeforceNow: la possibilité de jouer à l'intégralité de votre bibliothèque steam depuis votre shield, où que vous soyez (à condition d'avoir une connexion internet qui tienne la route là aussi).

Pour ce faire, vous lancer l'application Steam depuis GeforceNow, vous entrez vos identifiants steam et BIM ! Vous avez accès à tous les titres achetés sur steam (les titres ajoutés à votre bibliothèque steam, mais qui n'ont pas été achetés sur la plate forme ne sont bien évidemment pas pris en charge).
Donc vous êtes en vacance avec une chouette connexion ADSL (20 à 30 MBPS suffisent), et les serveurs Nvidia se chargent de faire tourner les jeux de votre bibliothèque steam pour que vous puissiez jouer en vacances, sans avoir à trimballer votre tour, écrans etc.
Le plus beau là dedans, c'est que si vous avez un clavier et une souris sans fil connectés à votre shield, vous n'êtes pas limité aux jeux prenant exclusivement en charge une manette, vous pouvez jouer à n'importe quel jeux de gestion, MMO, FPS ou que sais-je encore... C'est pas beau la vie ?

Pour l'instant le service est en béta et est gratuit, mais j'imagine qu'à l'avenir, il faudra débourser un petit pécule tous les mois pour bénéficier de ce service... Etant donné que le prox de l'abonnement n'est pas exhorbitant (une dizaine d'euros lorsque j'avais regardé) et qu'il n'y a pas de période d'engagement, ça peut être une alternative plutôt sympa lorsqu'on veut jouer en vacances :)

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Hello le Troll, tu sais avec une Shield, tu pouvais faire "presque" absolument tout ce que tu veux à l'époque de la première version, (j'ai une Shield si jamais depuis sa création).

En effet, il se suffisait de se connecter en mode bureau, et tout passait.

Alors c'était hyper bien à l'époque :), aujourd'hui pour raison de sécurité et "améliorations" soit disant du Gforce expérience, c'est... BANNI.

Car s'il faut être connecté sur un compte Steam, Nvidia, etc, etc... et que pour être connecté sur sa Shield... avec un lien direct sur 1 ou xx pc de l'extérieur... et que tu vois des trames IP transiter par Steam, Nvidia and Co... sécurité 0.

Avant c'était clair, la sécurité il fallait la gérer soit même, même pas obligé d'avoir de compte chez Microsoft, Nvidia, l'armée américaine, l'armée de ton pays, Google, sites commerciaux, etc... t'es obligé d'accepter des accords de confidentialité de tiers qui vont voir ce que tu fais...

Autrement dit, t'es scanné en permanence par Steam, Nvidia, Microsoft, Google, et pas trop le choix... quand tu achètes du matériel, logiciel et pour pouvoir l'utiliser tu n'es pas forcément maitre des échanges réseaux et les informations qui transitent par les x services proposés des Y constructeurs. Si tu es "bon" en gestion réseaux et sécurité, que tu as un "vrai" routeur avec des fonctions de log que tu peux analyser... tu pleures, tu chiales, tu hurles aux enfers!!!!

Steam n'est lancé que si je dois jouer, Skype est lancé que si je dois communiqué avec un nombre hyper restreind de personnes, etc. Le compte Nvidia est connecté que pour les mises à jour de drivers, les services Oculus Rift sont totalement désactivés si ce n'est pas utilisé. etc. Internet et les constructeurs sont devenus merdiques.

Bref si tu veux de la sécurité, tu passes par des outils de connexion VPN obligatoirement, mais au fait, les VPN, il faut qu'ils soient "matériels" et non basés aussi sur des surcouches logicielles... et oui... j'en ai testé sur des pc de tests, les communications IP ou une partie sont indirectes alors qu'elles doivent être "directes" et 100% cryptées.

Vous savez, lorsque l'on parle de droits des salariés, droits privés, que l'on voit l'UE bouger son cul (trop en retard...) pour la protection des données, les constructeurs sont bien dans la merde et tant mieux, maintenant il faut que la confidentialité soit encore plus renforcée, il faut que 0 échange, 0 information privée transite.

Franchement, je joue à des jeux, cela ne regarde que moi, c'est autant privé que le moment où je vais aller pisser.

Je gère la sécurité de mon réseau, je ne peux pas gérer la sécurité des sites commerciaux, constructeurs de mes 2 qui se font voler des informations en se faisant hacker comme des cons/moobs directement par le net... une chose est sûre concernant notre jeu tant attendu, CIG ne s'est jamais fait hacker d'informations, pour l'instant...

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